THEMA: Ventilspiel 10.000km

Hallo liebe Gemeinde,

heute möchte ich einige Fragen zur Ventilspielkontrolle nach 10.000km in die Runde stellen.
Ja, zum Erhalt der Garantie notwendig, gehen wir mal davon aus, daß sie aus der Garantie ist.

Wie aufwendig ist das Ganze hinsichtlich Platz schaffen oder ggf. Motor ankippen?

Wie viel kostet das ungefähr?

War eine Einstellung technisch notwendig, da verstellt?

Vielleicht komische Fragen, ich versuche eine Erklärung. Ich hatte bei einem Japaner (Vorgabe alle 45.000 kontrollieren) es brav 2x machen lassen und es war keinerlei Einstellung notwendig. Angeblich. Berechnet wurde die Kontrolle natürlich. Über 100000 km gefahren, Motor schnurrt.


Alle weiteren modernen Motoren das gleiche. Ich habe einen Top Beta Betrieb, welcher leider keine Verkäufe\Reparaturen mehr macht, weil die Kunden immer komischer werden und er seinen Unterhalt mit der Autowerkstatt leichter verdienen kann und ich verstehe es sogar. Als lang lang langjähriger Kunde (alle Autos der Familie) würde er es für mich im Winter gerne machen, also kein Problem. Der Händler, welcher es mir verkauft hat (demzufolge ein anderer) schüttet 0,3 Liter zuviel Öl beim Ölwechsel rein, eine Schraube fehlt am Motorschutz, berechnet keinen Ölfilter (ist dieser dann getauscht oder nicht?) und der soll meine Ventile einstellen?

Um es kurz zu machen: Wenn technisch nötig weil Korrektur erforderlich war, kein Problem.
Wenn bei 5 Motoren keine Korrektur erforderlich war, dann unnötig.

Vielen Dank für gelegentliche Nachricht.
Viele Grüße. Christian

Hallo Christian,

also meiner Meinung nach sollte man sich grundsätzlich an die vorgegebenen Intervalle für die Ventilspielkontrolle halten. Das ist meiner Meinung nach auch außerhalb der Garantiezeit wichtig.

Ein japanische Großserienmotor der nur alle 45.000km eine Kontrolle des Ventilspiels benötigt, hat aller Wahrscheinlichkeit eine "Verstellung" über "Shims", sprich über kleine Plättchen die getauscht werden (müssen). Hier kann sich im laufenden Betrieb nichts verstellen, sondern nur der "Abrieb" im Laufe der Zeit das Ventilspiel ändern.

Ganz anders schaut das bei Motoren aus, die über einen Verstellmechanismus mit Schraube und Kontermutter verfügen. Hier kann sich alleine durch den Betrieb und die Vibrationen die ja bei einem Einzylinder immer etwas stärker sind, als bei einem Reihenvierzylindermotor auch mal was am Ventilspiel verstellen.

Bei der neue Alp ist vermutlich auch ein solcher Mechanismus verbaut; ich habe da noch nicht in die Betriebsanleitung geschaut.
ABER: wenn da eine Angabe des Intervalls drin steht, dann macht es definitiv Sinn das auch einzuhalten.
Wenn der Motor zu viel Spiel hat, dann klappern die Ventile ein wenig. Das ist nicht so schlimm. Viel schlimmer ist, wenn sie zu wenig Spiel haben, da kann auf Dauer was kaputt gehen. Also ich würde die Kontrolle des Ventilspiels spätestens bei der vorgegebenen Kilometerzahl machen.

Wie gut man bei der neuen Alp 4.0 an alles rankommt ist noch mal eine andere Frage. Bei der 200'er macht es Sinn den Tank abzubauen, damit an an die Deckel rankommt und überhaupt Zugang hat.
Aber das sollte im Handbuch erklärt sein, oder vielleicht hat ja einer der Kollegen auch noch einen guten Tipp, wie man bei der neuen Alp 4.0 gut an die Ventilspielverstellung rankommt.

Und wenn du kein Vertrauen in einen Betrieb hast, der an deinem Motorrad Hand anlegt, dann musst du da ja nicht mehr hingehen. Das wäre auch meine Vorgehensweise.

Gruß

CJ

Hallo CJ,

viele Dank erstmal für Deine Antwort.

Häufig passiert es mir, daß ich aufgrund von Kommentaren auf ganz andere Ideen komme, was mir ursprünglich nicht selbst eingefallen ist, wohl auch das Ergebnis von Brainstorming genannt.

Ich bin nämlich auch von Einstellschrauben und einer hohen Notwendigkeit der Kontrolle ausgegangen.
Tatsächlich hat der Motor Tassenstößel und somit Shims zur Einstellung. Habe sogar in Explosionszeichnungen 32 unterschiedliche Shims zur Einstellung gefunden, somit Nockenwellen raus, Steuerkette runter falls Änderung nötig.

Aber: Anscheinend reicht es auch aus, nur Plastics und Tank zu entfernen um dann den Ventildeckel zu entfernen und das Spiel zu prüfen. Wenns passt geringer Aufwand, wenn Änderung notwendig, ist es auch notwendig.

Diese Infos hätte ich mir gewünscht von Jemandem der es schon mal gemacht hat, also eher Werkstatt Mitarbeiter.

Bitte verstehe mich keiner falsch, es geht nicht darum aufzurufen einer Werkstatt die Aufträge nicht zukommen zu lassen. Ich traue mir schon nicht zu den Ventildeckel abzuschrauben, denn von den 15 Schrauben aussen scheinen 11 die Lagerböcke der Nockenwellen zu halten, welche ich eher innen vermutet habe, neue Technik anscheinend. So habe ich das zumindest der Explosionszeichnung entnommen. Geschweige denn das ich mir zutraue, daß Ventilspiel korrekt zu prüfen, von den richtigen Werten einmal abgesehen. Und siehe vorherige Nachricht, ich hätte ja eine andere Top Beta Werkstatt.

Es geht mir einerseits darum die Technik zu verstehen, um andererseits daraus die möglichst richtige Massnahme abzuleiten, ja ich muss wohl auch zu viel Zeit haben.

Somit nochmal vielen Dank und womöglich schreibt ja noch Jemand etwas dazu.
Viele Grüße. Christian

Der Motor der neuen Alp 4.0 hat einen chinesischen Motor mit Shims. Erfahrungswerte zum Ventilspiel gibt es noch nicht viele, aber egal wie die Erfahrungen der anderen sind, es kann ja immer mal ein Motor dabei sein, der ab Werk mehr oder weniger Spiel als die Anderen hatte.
Bei den 125er Tayo aus der Betta RR125 und den diversen Zontes gibt es die Erfahrung, das die allermeisten Motoren bei 9000km (Beta) oder 10000km ( Zontes ) noch keine Ventilspieleinstellung brauchen.
Hat meine Alp 10000km voll, gucke ich da auf jeden Fall rein, gehört sich einfach so…

Vielen Dank, mit den neuen Erkenntnissen ist es jetzt einfach, Kontrolle wenig Aufwand, wenn danach Einstellung nötig, dann ist es auch nötig. Viele Grüße. Christian

Nachtrag: die außen sichtbaren Schrauben halten nur den Ventildeckel dicht, die Lagerböcke haben eigene Schrauben.

WhatsAlp schrieb:
Nur das macht auch Sinn.

Stimmt. Für Motoren ohne Hydrostössel würde das die Sache sehr erschweren. Man kann aber kaum erahnen, wie idiotisch manche Dinge zusammenkonstuiert sind…

Ja da bin ich auch mal gespannt. Bei der Konstruktion kommt man dem Ventildeckel von rechts oder links wohl kaum bei. Funktioniert vermutlich wie bei KTM- LC4 Duke usw. Tank ab, Leitungen aus dem Weg räumen, Ventildeckel von oben runter und Messlehre reinfummeln. Da freu ich mich schon auf die ersten Bilder.

In der Regel passiert aber bei Großserienmotoren mit Tassenstößeln da wenig.
Bei unserer W650 Nr1 (hat sogar noch Kipphebel) war das Ventilspiel bei 24.000km exakt so groß wie bei 48.000 km. Bei 112.000 km ging die Möhre dann erstmal in Vorruhestand ohne signifikantes Ventilspielproblem.
Meine Zephyr röhrt jetzt schon 45.000 km bei 6 bis 12.000RPM ohne nennenswerten Verschleiß. An allen Hondas war bis heute keine Korrektur nötig.
Ausnahme war die V2 Tuono, da verringerte sich das Spiel auf einem Auslassventil, denke mal da gab es Ablagerungen oder "Irritationen" am Ventilsitz.

So lange sie klappern ist alles gut, kritisch wird's eher wenn mal eins zu eng steht.

ps.
Nach meiner Erfahrung sterben mehr Motoren an Ventilspielkorrekturen als an zu wenig Kontrolle.